Ο Μεταγρίφος των Πειρατών ©

eric-cartman

Απαντώντας στο αίτημα του Paschouale αλλά κι επειδή γουστάρω να μοστράρω άλλη μια εικόνα του Cartman στο blog, αποφάσισα να αυτοσχεδιάσω και να δημοσιεύσω άλλον έναν πειρατικό γρίφο! Και μπορεί η κεντρική του ιδέα να είναι παρόμοια μ’ αυτή που έχουμε δει πολλές φορές, αλλά η λύση του είναι copyleft by Duncan. 

Ο Mεταγρίφος των Πειρατών: Μία μεγάλη πειρατική ομάδα (κάπου ανάμεσα σε 50 και 100 άτομα) κατάφερε να ‘εξασφαλίσει’ 1000 χρυσά νομίσματα από μια εμπορική φρεγάτα. Στη συνέχεια, οδηγήθηκε πίσω στο πλοίο, όπου και ετοιμάστηκε να κάνει τη μοιρασιά, σύμφωνα με τον γνωστό πλέον, πειρατικό κώδικα. (Ο πρώτος στην ιεραρχία (καπετάνιος) κάνει μία πρόταση. Αν μαζέψει τουλάχιστον τις μισές ψήφους τότε η πρόταση ‘περνάει’. Διαφορετικά ‘τρώει σανίδα’ και πάμε στον επόμενο…). Επίσης, οι πειρατές ψηφίζουν δημόσια και ιεραρχικά.

Ο εν λόγω κώδικας, προβλέπει επίσης ότι μπορεί να γίνουν συμφωνίες (πάνω από το τραπέζι) μεταξύ των πειρατών, τις οποίες όμως οι τελευταίοι δεσμεύονται να τηρήσουν.

Για παράδειγμα, ο δέκατος στην ιεραρχία μπορεί να πει στον δωδέκατο: “Ψήφισε ‘όχι’ στην πρόταση του τρίτου και αν έρθει ποτέ η σειρά μου θα προτείνω να πάρεις 150 χρυσά νομίσματα!” Αν ο δωδέκατος συμφωνήσει και ψηφίσει ‘όχι’ στην πρόταση του τρίτου, τότε ο δέκατος δεν μπορεί να αθετήσει την υπόσχεση του. Έτσι, αν έρθει ποτέ η σειρά του δέκατου, θα προτείνει να πάνε 150 χρυσά νομίσματα στον δωδέκατο. Παρόλα αυτά, ο δωδέκατος δε δεσμεύεται από καμία συμφωνία να δεχτεί!

Για την ακρίβεια, ο πειρατικός κώδικας προβλέπει ότι οι πειρατές μπορούν να υποσχεθούνε τα πάντα εκτός από την ψήφο τους! (Δηλαδή, ο έβδομος κατά σειρά πειρατής δεν μπορεί να πει στον τέταρτο: “Αν έρθει η σειρά σου και μου δώσεις περισσότερα από 500 νομίσματα θα σε ψηφίσω!”).

Τέλος, οι προτεραιότητες των πειρατών έχουν ως εξής:

1) Να ζήσουν.

2) Να πάρουν όσο το δυνατόν περισσότερα νομίσματα.

3) Να δούνε άλλους πειρατές να πεθαίνουν.

(Αυτό πρακτικά σημαίνει, ότι ανάμεσα σε δύο καταστάσεις με κοινές χρηματικές αποδοχές, θα επιλέξουνε εκείνη που οδηγεί τους περισσότερους πειρατές στη σανίδα.)

Πίσω στο καράβι τώρα, ο καπετάνιος πήρε πρώτος το λόγο και έκανε μια πρόταση, η οποία τελικά ‘πέρασε’… 

Ερώτημα: Πόσοι είναι οι πειρατές και πόσα χρυσά νομίσματα εξασφάλισε ο καπετάνιος για τον εαυτό του?

(Σημείωση: Η πρώτη σωστή λύση δόθηκε από τον “Γιώργο” και υπάρχει στα σχόλια 72 & 73)

Advertisements

77 Σχόλια

  1. γιωργος said,

    Μαΐου 27, 2009 στις 4:38 μμ

    Μια προχειρη απαντηση.84 πειρατες και ο καπετανιος παιρνει 4 χρυσα.

  2. Duncan said,

    Μαΐου 27, 2009 στις 6:43 μμ

    Δεν θα πω τίποτα για την ώρα για ν’ αφήσω κι άλλο κόσμο να σκεφτεί…

    Πάντως, για να μη σε παιδεύω δεν είναι αυτή η λύση.

  3. Paschouale said,

    Μαΐου 27, 2009 στις 10:59 μμ

    Πολύ χαίρομαι που εισακούστηκε το αίτημα μου!!!

    copyleft… x0a0xa0axx0a 😛

  4. Duncan said,

    Μαΐου 27, 2009 στις 11:10 μμ

    Εννοείται!

    Και πρόκεται για μεταγρίφο, όχι μ******ς…

    Ξέρεις, από αυτούς του τύπου «Τι χρώμα ήταν η αρκούδα?»…

  5. Paschouale said,

    Μαΐου 27, 2009 στις 11:52 μμ

    Να σου ρίξω και εγώ μια απάντηση…… αν και ομολογώ ότι έχω μπερδευτεί… 100 πειρατές… 0 ο καπετάνιος…. άμα είναι λάθος θα σου πω το πρόβλημα….

  6. Duncan said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 12:06 πμ

    Πες μου το πρόβλημα… 🙂

  7. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 12:10 πμ

    Μπερδεύομαι πολύ στην αρχή…. το ψάχνω λίγο γράψε λάθος για πριν το πήρα πρέφα :P… Θα επανέλθω σε λίγο….

  8. Duncan said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 12:13 πμ

    Take your time… 😉

  9. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 1:25 πμ

    Είμαι μπερδεμένος, πάμε λίγο…

    Είμαι ο τελευταίος τα παίρνω όλα
    χ= 1000
    χ-1=1, χ=999 Είναι η μεγαλύτερη υπόσχεση που μπορεί να δώσει!
    χ-2=1,χ-1=999,χ=0 Είναι η μεγαλύτερη υπόσχεση που μπορεί να δώσει!

    1-999-0-0
    μέχρι εδώ καλά… άμα τώρα ο 5 κάνει:
    1-1-998-0-0 ο 2ος θα πει όχι γιατί κοινές χρηματικές αποδοχές…..
    αρα ο 5 κάνει:

    1-2-997-0-0
    ο 6:
    1-2-997-0-0-0

    Μισό λεπτό κάνω ένα mini program που να κάνει κάτι προσθέσεις… … … … … … …. … …

    Xaxaxaxaxa.. το έλυσα… νομίζω δηλ.. 100 δεν είναι βγαζουν 1300+ σύνολο.. Θα το κάνω με while είναι μικρότερο του 1000 το sum και θα σου πω την λύση… (Να επισυμάνω οτί λύνετε με το χέρι αλλά είμαι τεμπέλης :P).

    Λοιπόν αν δεν κάνω λάθος είναι 86 και ο 1ος θα πάρει 1 νόμισμα,ο δεύτερος 2, ο 3ος 3, ο 4ος 4 … ο 42ος 42 και ο 43ος θα πάρει 54

    Ευχαριστώ πολύ…

  10. Duncan said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 1:34 πμ

    Ελπίζω να μην έχεις ξεχάσει ότι στην ισοψηφία η πρόταση περνάει… 🙂

  11. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 1:44 πμ

    Όχι βγαίνει το ίδιο με 85 και με 86… γιατί θέλουμε και στις 2 περιπτώσεις 43 άτομα 😉

  12. Duncan said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 1:52 πμ

    Nope!

    Δε σου λέω όμως τι είναι λάθος: η εξήγηση, το πλήθος των ατόμων, το μερτικό του καπετάνιου, συνδυασμός αυτών, ή όλα μαζί…

  13. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 1:58 πμ

    Σαν δεν ντρέπεσαι να μην μου λες οτί έχω κάνει λάθος στην πρόσθεση…. τστστσ….

    Λοιπόν 88 τα άτομα
    Από τον 1 μέχρι τον 43 όλοι παίρνουν τον αριθμό τους σε νόμισμα ο 44 παίρνει τα 54 νομίσματα… Μα λέω και εγώ περίσσευαν 10 γιατί το σύνολο μου βγαίνει 999… χαχαχαχα !!!

    Ευχαριστώ πολύ!!!

  14. Duncan said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 2:05 πμ

    Still nope… Ξεχνάς κάτι πολύ σημαντικό…

  15. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 2:22 πμ

    88 άτομα
    54 1ος
    43 2ος
    42 3ος


    1 44ος

  16. Duncan said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 2:31 πμ

    Όχι δεν είναι σωστή αυτή η λύση… Έχε υπ’ όψιν σου ότι μπορούνε να γίνουνε συμφωνίες μεταξύ των πειρατών! Αυτό περιπλέκει αρκετά τα πράγματα…

  17. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 3:08 πμ

    Τελευταία ευκαιρία 3 και φαρμακερή…
    1ος : 0, 2ος : 1, 3ος : 2, 4ος : 3,…, 44ος : 43, 45ος : 54… 90 συνολικά πειρατές…

  18. Duncan said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 3:11 πμ

    Όχι, ούτε αυτή είναι η λύση… Θέλει κάποια σκέψη το πρόβλημα, δεν είναι εντελώς τετριμμένο.

  19. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 3:18 πμ

    Άμα σου πω ότι είναι 100 και ισομοιράζει κάπως τα λεφτά εκτος από τον εαυτό του…δηλ. δινει στους 99 από ένα ίσο κομμάτι…
    δεν ξέρω στέρεψα…

  20. Duncan said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 3:20 πμ

    Πρέπει να το δεις με φρέσκια ματιά γιατί το μυαλό σου έχει κολλήσει σε μία συγκεκριμένη ιδέα… (Δεν θα πω τίποτε άλλο, ακόμα)

  21. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 3:23 πμ

    Λοιπόν στηρίζομαι σε αυτό :

    Δεν θα πω τίποτε άλλο, ακόμα

    Θα γυρίσω αύριο… νομίζω οτί θέλω ένα motive για να βρω την λύση και ξέρω μάλιστα ποιο είναι αυτό…. βρίσκετε στο 1ο post της σελίδας… xaxaxaxaax 😛

  22. Duncan said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 3:25 πμ

    Είσαι ανταγωνιστικό παιδί, τι να σε κάνουμε… 🙂

    Cu tomorrow then!

  23. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 3:32 πμ

    Πλάκα κάνεις έπιασε ο java κώδικας για να δω κάτι…

    Ep
    Hello

  24. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 3:34 πμ

    Δεν έπιασε 😛 σβήσε το παρών και το από επάνω comment!!

  25. Duncan said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 3:34 πμ

    LoL!

    O Paschouale με τη βαριοπούλα 😀

    Γιατί να τα σβήσω? Έχει πιο πλάκα έτσι!
    Τι ακριβώς προσπαθούσες να κάνεις?

  26. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 3:37 πμ

    Login to Website

    .label{
    font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;
    font-size:11px;
    color:#FF6633;
    }
    .tableBorder{
    border:solid 1px #FF6633;
    margin-top:100px;
    }
    .message{
    font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;
    font-size:14px;
    font-weight:bold;
    color:#FF6633;
    }

     

     

    Login

     

    Username:

    Password:

     

     

  27. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 3:38 πμ

    Κάτι πίνακες ήθελα να φτοιάξω και τώρα πήγα να σου κάνω ένα Login form 😛

  28. Duncan said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 4:15 πμ

    Χαχαχαχαχα!

    Τι να το κάνω το Login form? Να έχω πρόσβαση στους πίνακες?

  29. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 5:21 πμ

    Όχι απλά, το έφτοιαχνα προχθές και ήθελα να το δημοσιεύσω :P!! χαχα!!

  30. γιωργος said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 6:35 πμ

    Αν ζητας ενα αριθμο πειρατων ο οποιος εξασφαλιζει στον καπετανιο τα περισσοτερα χρυσα πιστευω οτι ειναι 97 πειρατες και ο καπετανιος παιρνει 40 χρυσα.Αν ζητας οι μισοι να εχουν τον καλυτερο συνδυασμο χρυσων πιστευω οτι ειναι 50 πειρατες και ο καπετανιος παιρνει 16 χρυσα.

  31. γιωργος said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 11:02 πμ

    Αν οχι τοτε οι πειρατες ειναι 51 ο καπετανιος δεν παιρνει τιποτα και τα παιρνουν οι 25 πρωτοι.

  32. γιωργος said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 3:23 μμ

    ξεχνα το τελευταιο σχολιο

  33. Duncan said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 6:18 μμ

    Γιώργο ούτε αυτή είναι η σωστή λύση.

    Πάντως, έκανα update το post για να ξεκαθαρίσω μία λεπτομέρεια που μπορεί να σας είχε μπερδέψει!

    (Αυτό είναι το μόνο κακό όταν φτιάχνεις δικούς σου γρίφους. Πρέπει να τους γράψεις αρκετές φορές μέχρι να πετύχεις την πιο σωστή και ακριβή έκδοση… 🙂 )

  34. Paschouale said,

    Μαΐου 28, 2009 στις 10:22 μμ

    Ο 12ος μπορεί να αθετήσει την υπόσχεσή του;(Στο παράδειγμα)
    Δηλ. έρχετε η σειρά του 7ου και δίνει τα 150 χρυσά στον 12ο τότε πετάγεται ο 8 και λέει στον 12ο άμα πείς όχι σου δίνω 170 χρυσά… Αυτό ισχύει;

  35. Duncan said,

    Μαΐου 29, 2009 στις 1:38 πμ

    Κανείς δεν μπορεί να αθετήσει την υπόσχεση του! Αλλά στο παράδειγμα που έδωσα κανείς δεν αθετεί καμία υπόσχεση (Ο 12ος ψηφίζει ‘όχι’ στον 3ο και στη συνέχεια ο 10ος τηρεί το δικό του μέρος προσφέροντας 150 χρυσά στον 12ο. Παρόλα αυτά, ο 12ος δεν έχει πουθενά υποσχεθεί ότι θα τα δεχτεί! (Για την ακρίβεια δεν δικαιούται να υποσχεθεί ότι θα τα δεχτεί, γιατί αυτό ισοδυναμεί με υπόσχεση ψήφου.) Το μόνο που υποσχέθηκε ήταν να πει όχι στον 3ο και αυτό το έκανε ήδη…)

    Τώρα έρχομαι στο δικό σου παράδειγμα: o 8ος φυσικά και μπορεί να πεταχτεί και να πει στον 12ο «άμα πείς όχι σου δίνω 170 χρυσά». Αυτό πρακτικά σημαίνει, ότι αν οι δύο άντρες συμφωνήσουν τότε:

    1) O 12ος πρέπει να πει ‘όχι’ στον 7ο
    2) Ο 8ος πρέπει να προτείνει (αν έρθει ποτέ η σειρά του) 170 χρυσά να πάνε στον 12ο.

    (Παρόλα αυτά, ο 12ος δεν είναι σε καμία περίπτωση δεσμευμένος να τα δεχτεί!)

  36. Paschouale said,

    Μαΐου 29, 2009 στις 1:50 πμ

    Malista…. Τώρα άνοιξαμε καινούργιο κεφάλαιο…. χμμμμ!!!

  37. Duncan said,

    Μαΐου 29, 2009 στις 1:51 πμ

    Πολύ χαίρομαι που τ’ ακούω! 🙂

  38. γιωργος said,

    Μαΐου 29, 2009 στις 4:10 μμ

    Ενα χαζο.Ο 1ος το φτιαχνει,κατασκευαζει ,ο 2ος το αγοραζει(δεν το χρειαζεται, ουτε το χρησιμοποιει) και το χαριζει,προσφερει,δωριζει), ο 3ος το χρειαζεται(χρησιμοποιει) ομως δεν το ειδε ποτε.Τι ειναι?

  39. γιωργος said,

    Μαΐου 29, 2009 στις 4:13 μμ

    Επειδη εισαι γατονι ασε να απαντησει αλλος.

  40. γιωργος said,

    Μαΐου 29, 2009 στις 4:30 μμ

    Ενας νανος κατοικει σε ενα ουρανοξυστη στον 40ο οροφο.Καθε πρωι παιρνει το ασανσερ κατεβαινει στο ισογειο και παει στην δουλεια του.Το απογευμα που εχει σχολασει παιρνει τον ανελκειστηρα ανεβαινει στον 20ο οροφο(κατεβαινει) και παει στο σπιτι του με τα ποδια.Γιατι το κανει αυτο? Μην απαντας ασε τους αλλους.

  41. Duncan said,

    Μαΐου 29, 2009 στις 9:17 μμ

    Οκ από δω και στο εξής δεν θα ξαναπαντήσω! 😉

    Πάντως, μπορείς πάντοτε να μου κάνεις μία λίστα από τέτοιους μικρούς γρίφους και να τους δημοσιεύσω μια μέρα όλους μαζί, γιατί εδώ στα σχόλια είναι δύσκολο να τους δει κανείς (ειδικά όταν έχουμε φτάσει μέχρι το νούμερο 40 και βάλε 😀 )

  42. γιωργος said,

    Μαΐου 31, 2009 στις 10:08 πμ

    50 πειρατες, 976 χρυσα ο καπετανιος

  43. Duncan said,

    Μαΐου 31, 2009 στις 10:24 πμ

    Όχι δεν είναι αυτή η λύση…

  44. Paschouale said,

    Μαΐου 31, 2009 στις 10:34 μμ

    Ένα σχόλιο για τον νάνο πέρα ότι είναι μαλ*κας (<—-λογοκρισία :P) θέλει να μας δείξει τα καινούργια του Nike!!!

  45. Duncan said,

    Ιουνίου 1, 2009 στις 2:45 πμ

    LoL… Τι άλλο θ’ ακούσω εδώ μέσα? 🙂

  46. Paschouale said,

    Ιουνίου 1, 2009 στις 3:28 πμ

    Κάτσε σκέφτηκα και για το άλλο η λύση είναι Αέρας Κοπανιστός…

  47. Duncan said,

    Ιουνίου 1, 2009 στις 3:39 πμ

    Μου φαίνεται θα πρέπει να μαζέψω καμιά δεκαριά τέτοιους γρίφους και να κάνω διαγωνισμό άκυρων απαντήσεων…

    Η πείρα μου λέει ότι ο ανταγωνισμός θα είναι πολύ μεγάλος… 🙂

  48. Paschouale said,

    Ιουνίου 1, 2009 στις 3:55 πμ

    Αυτό είναι το νόημα τι θα καταλάβαινες αν σου έλεγα δηλ. ότι είναι το φ…. 😛

  49. γιωργος said,

    Ιουνίου 1, 2009 στις 8:31 πμ

    50 πειρατες 952 ο καπταιν.

  50. Duncan said,

    Ιουνίου 1, 2009 στις 4:55 μμ

    Nope! 🙂

  51. Paschouale said,

    Ιουνίου 1, 2009 στις 10:21 μμ

    Γιώργο άκου τι πιστεύω πάνω σε αυτό, ότι άμα πάρει πολλά ο captain τότε τα άλλα πειρατάκια θα μπορούν να αφερούν λεφτά απο αυτόν(καπετάνιο) να παίρνουν αυτοί περισσότερα και να κάνουν και μεγαλύτερες προσφορές.

  52. γιωργος said,

    Ιουνίου 2, 2009 στις 7:00 πμ

    Σωστα.Το προβλημα εχει τρεις βασικες παραμετρους.Ναζησουν,να παρουν το δυνατον περισσοτερα,να δουν αλλους να πεθαινουν.Αφου περασε η προταση του καπταιν σημαινει οτι δεν πεθαινει κανεις αρα μενει μονο η παραμετρος της κονομας το οποιο μας λεει οτι λιγοτεροι μοιραζοντε περισσοτερα χρυσα το οποιο με την σειρα του μας λεει οτι οι πειρατες ειναι 50 αρα ψαχνουμε ποσα χρυσα θα παρει ο καπταιν αφου πρωτα ξεκαθαρισουμε ποσα θα μοιραστουν οι 24,εγω αυτο ψαχνω συμφωνεις? και λεω ο καπταιν 699? 400?

  53. γιωργος said,

    Ιουνίου 2, 2009 στις 3:17 μμ

    675 ο καπταιν?

  54. Duncan said,

    Ιουνίου 2, 2009 στις 5:49 μμ

    Ούτε αυτό είναι σωστό. Βασικά πιστεύω ότι όταν το βρεις θα το ξέρεις και θα είσαι και 100% σίγουρος. Πάντως για την ιστορία, το πρόβλημα το θεωρώ αρκετά δύσκολο, (αν και αυτό είναι πάντοτε σχετικό)…

  55. Paschouale said,

    Ιουνίου 2, 2009 στις 10:44 μμ

    Απλά δεν είμαι σίγουρος αν θα πρέπει να λυθεί όπως τα προβλήματα για τους άλλους πειρατές.

    Για να βρω την λύση στους άλλους γρίφους ξεκίναγα από την ανάποδη. δηλ τι εννοώ. Λες οτι αν είναι ένας παίρνει 1000. Αν είναι 2, λογικά ο πρότελευταίος θα έχει κάνει συμφωνία με τον τελευταίο, άρα ή του δίνει κάποιο ποσό ή ολόκληρο το ποσό

    Σαν παράδειγμα τι εννοώ: Έστω ότι οι πειρατές είναι 5(δεν με νοίαζει ένα νούμερο στην τύχη σου λέω) θα πρέπει να μοιράσουν τα 100 νομίσματα…

    Αρχίζω ανάποδα:
    5ος : 100 (Εχουν πεθάνει όλοι τα παίρνει όλα)
    4ος : 100, 5ος 0 (Ψηφίζει ναι ο 4 όχι ο 5)
    Η πάνω περίπτωση θα ήταν σωστή αν δεν είχαμε συμφωνίες όμως τώρα που έχουμε για να φτάσουμε εκεί θα πρέπει να έχει γίνει κάποια υπόσχεση αρα…
    4ος: χ ποσό, 5ος 100-χ
    ο 3ος τώρα θα πρέπει να κάνει προσφόρα τέτοια ώστε ο 4ος να μην μπορεί να κάνει προσφορά στον 5ο άρα..
    3ος: y ποσό, 4ος 100-y(μεγαλύτερο όμως του χ), 5ος 0
    Στην πάνω περίπτωση δεν υπάρχει κανένας λόγος βασικά αν δεν δώσει τα 100 νομίσματα στον 4ο να πάρει την ψήφο του… άρα λογικά ή y=0 ή 3ος πεθαίνει…
    2ος: 0 3ος: 0 4ος : 0 5ος : 100 ο 3ος ξέρει λογικά ότι αν έρθει η σειρά του πεθαίνει

    Κάπως έτσι πάει αλλά κολλάω συνέχεια ακόμα και σε αυτό…. ακόμα και αν ο 3ος δώσει όλα τα λεφτά στο 4ο ι στο 5ο… ο 4ος μπορεί να πει όχι για να τον σκοτώσει και αν δώσει όλα τα λεφτά στον 5ο ο 4ος μπορεί να πει έλα να τον σκοτώσουμε και εγώ μετά θα σου δώσω τα λεφτά… όλα…
    Δεν μπορώ να καταλάβω αλλά λογικά ο 3ος πεθαίνει σίγουρα… που σημαίνει ότι ο 2ος πάιζει να μπορεί να κρατήσει όλα τα λεφτά σε εκέινον άρα
    2ος : 100 3ος : 0 4ος : 0 5ος : 0 —> Ψήφος από 2 και 3…

    Τώρα για τον τελευταίο… θέλουμε 3 ψήφους…
    Μάλλον πεθαίνει σίγουρα….. άρα τους κάνω 6 στο παράδειγμα….
    1ος: 0, 2ος: 0, 3ος: 100,4ος: 0, 5ος: 0, 6ος: 0. ο 1,2,3 ψηφίζουν ναι ο 1 σίγουρα ο 2 σίγουρα γιατί στην σειρά του πεθαίνει αλλά τώρα για τον 3 δεν είμαι σίγουρος… μπορεί να πρέπει να δοθούν στον 4ο που πεθαίνει άμα έρθει η σειρά του…

    Αν αυτή η σκέψη είναι σωστή τότε ο αριθμός των πειρατών είναι άρτιος… και η περιττοί πειρατές πεθαίνουν… άρα ή κάτι παίζει με αυτό ή φέξε μου και γλίστρησα!!!

    End Of Comments… Stay (SIC) !!!

  56. Duncan said,

    Ιουνίου 2, 2009 στις 11:25 μμ

    Ωραία ανάλυση P! Δε σχολιάζω την ορθότητα η μη της ανάλυσης. Μόνο την ομορφιά της 🙂 . Παρόλα αυτά έχω να κάνω μία παρατήρηση:

    Σε τέτοια προβήματα, όταν τα σκέφτεσαι ανάποδα (από το τέλος προς την αρχή) καλό είναι να τα ξεκινάς από το μηδέν. (Να θεωρείς δηλαδή ότι ο μικρότερος αριθμός μιλάει πρώτος χωρίς να έχει μιλήσει κανείς στο παρελθόν). Έτσι για παράδειγμα, αν έχεις μόνο 4ο και 5ο η πληρωμή είναι αυτόματα 100 – 0. (Δεν έχεις λόγο να σκέφτεσαι συμφωνίες σ’ αυτό το σημείο. Θα τις βρεις ούτως ή άλλως μπροστά σου μόλις αυξήσεις τον αριθμό των παιχτών!)

    Με τον τρόπο αυτό, λύνεις το παιχνίδι για κάθε δυνατό αριθμό πειρατών! Αυτό είναι σημαντικό γιατί η κάθε πλήρης λύση μικρού παιχνιδιού επηρεάζει τα μεγαλύτερα…

  57. Paschouale said,

    Ιουνίου 3, 2009 στις 12:50 πμ

    Μία ερώτηση πάνω στους 3 πειρατές…

    Όταν έρθει η σειρά του 3ου…

    1ος 0, 2ος 0, 3ος 100 άμα ο 2ος πει στον 3ο ρίξε τον στην θάλασσα και θα σου δώσω εγώ τα φράγκα τα ίδια… τότε ο 3ος δέχετε???

    Γιατί τότε και 0 , 100 , 0 αν δώσει πάλι άμα θέλει ο 2ος τον ρίχνει στην θάλασσα…

  58. γιωργος said,

    Ιουνίου 3, 2009 στις 9:23 πμ

    Οταν ερθει η σειρα του 3ου θα δωσει 1 στον 1ο και θα παρει 999.Ο 1ος θα δεχτει διοτι αν ερθει η σειρα του 2ου δεν παιρνει τιποτα.Με αυτη τη λογικη ο 4ος δινει 1 στο 2ο και παιρνει 999.Μεχρι εδω ειναι ενταξει και μη ξεχνας οτι κανεις δεν πεθαινει.Αρα αν ο 5ος ηταν ο καπταιν δινει 1 στο 3ο και (2 στο 1ο η’ 2 στο 2ο? αν και φαινεται το ιδιο μπορει να εχει σημασια για τη συνεχεια).Εγω νομιζω οτι αυτη ειναι η λυση για 5 πειρατες,αρα ο καπταιν παιρνει 997.Στους 6 πειρατες παλι 997 ο καπτ. διοτι δινει 1 στο 4ο και 2 (στο 1ο η’ στο 2ο).Ο 7ος και 8ος δινουν σε τρεις πειρατες, ο 9ος και 10ος σε τεσσερεις και παει μεχρι τους 50.Τι λες?

  59. Duncan said,

    Ιουνίου 3, 2009 στις 7:59 μμ

    @ Paschouale: Ακριβώς! Ότι και να πει ο 1ος o 2ος το αντιγράφει και το υπόσχεται στον τρίτο. (Και η υπόσχεση είναι έγκυρη γιατί δεν είναι υπόσχεση ψήφου). Επίσης, ο τρίτος δεν έχει κανένα λόγο να μη δεχθεί…

    @ γιώργο: Ισχύει ότι είπα και στον P: Ο δεύτερος μπορεί να πεταχτεί και να κάνει αντιπρόταση… Επίσης, διέγραψα όλα εκείνα τα μηνύματα που εμφανίστηκαν πολλαπλώς.

  60. Paschouale said,

    Ιουνίου 4, 2009 στις 2:20 πμ

    Λοιπόν τελικά υπάρχουν οι μελλοθάνατοι πειρατές και όπως είπα είναι οι μονοί άρα το χρήμα πρέπει να μοιραστεί σωστά στους ζυγούς πειρατές. Γιατί αν ένας μονός πειρατής κάνει προσφορά ξέρουμε ότι θα πεθάνει όταν έρθει η σειρά του.

    Τώρα τι έχω στο μυαλό μου ότι ο καπετάνιος λογικά παίρνει τον πο*λο. ο 2ος μετά μια από τα ίδια(αν θέλει ας έρθει η σειρά του να πεθάνει χ0αχ0α0) τώρα ο 3ος.. παίρνει 1 σίγουρα και έτσι δεν μπορεί να κάνει καλύτερη προσφορά στην σειρά του διότι μετά εκείνος θα έχει 0… ο 4ος.. παίρνει 0 (δεν μπορεί να κάνει προσφορά είναι μελλοθάνατος…).

    Άρα η λύση είναι κάτι σαν την 1η που είχα δώσει…
    Έχουμε σύνολικά 88 πειρατές!!!
    Ο καπετάνιος παίρνει 0.
    Και πάει έτσι…lene nai o 1,2,3,5,7,9,11…85 einai 44 nai…
    1st 0, 2nd 0, 3rd 1, 4th 0, 5th 2, 6th 0, 7th 3,….., 85th 97 86th 0, 87th 0, 88th 0

  61. Duncan said,

    Ιουνίου 4, 2009 στις 11:02 πμ

    Η λογική αυτή δεν είναι σωστή… Είναι δύσκολο να εξηγήσω γιατί χωρίς να προδώσω τη λύση. Πάντως αυτό που έχω να προτείνω είναι να εξετάσεις ακόμα μερικές περιπτώσεις με λίγους πειρατές διεξοδικά και προσεχτικά!

  62. γιωργος said,

    Φεβρουαρίου 12, 2010 στις 6:00 μμ

    Τελικα ειναι το αυτονοητο? 50 πειρατες , 40 ο καπταιν. 40×25=1000. Γιατι δεν ρωτησες ποια ηταν η προταση του καπταιν? Γιατι δεν ρωτησες απο ποσα πηρε ο καθενας που υπερψηφισε την προταση? Θεωρω οτι οι ερωτησεις μου ειναι σωστες. Tι λες?

  63. Duncan said,

    Φεβρουαρίου 13, 2010 στις 12:58 πμ

    Γιώργο, οι ερωτήσεις που προτείνεις είναι ενδιάμεσα βήματα προς την τελική ερώτηση και άρα είναι περιττό να ζητηθούν. Κοινώς, δεν μπορείς να απαντήσεις την ερώτηση μου, χωρίς πρώτα να απαντήσεις τις δικές σου.

    Τώρα, σε ότι αφορά στην απάντηση σου δεν είναι σωστή. Κι επειδή για μία ακόμα φορά είναι δύσκολο να εξηγήσω το γιατί, σου προτείνω το εξής.

    Δοκίμασε να βρεις ποια θα ήταν η μοιρασιά με λίγους πειρατές (πχ, 2 έως 5) και δώσε μου τη λύση σου. Αν είναι λάθος θα σου εξηγήσω ακριβώς και το γιατί…

  64. γιωργος said,

    Φεβρουαρίου 13, 2010 στις 4:05 μμ

    Αν ειναι μονο 2 τα παιρνει ολα αυτος που μιλαει 1ος και ζουν και οι 2.Απο εδω και περα αλλαζουν τα πραγματα.Αν ειναι 3 και ζουν ολοι με την προταση του 1ου(δεδομενου οτι μπορουν να υπαρξουν 3 πιθανες συμφωνιες 1-2,1-3,2-3) ο μονος που μπορει να προσφερει στον 2ο ειναι ο 1ος (1εως 1000) γιατι αλλιως (ο 2ος) δεν παιρνει μια,διοτι ειχε αναγκαστει να κανει στον 3ο την μεγαλυτερη προσφορα που θα μπορουσε να ειχε κανει ο 1ος(στον 3ο), το οποιο το γνωριζει ο 1ος.Γι αυτο λοιπον ο 1ος δινει στον 2ο ενα χρυσο και οχι 1000.

  65. γιωργος said,

    Φεβρουαρίου 13, 2010 στις 4:34 μμ

    Αν ειναι 4 οι πιθανες συμφωνιες ειναι 6 οποτε μαλλον ο 1ος δινει ενα χρυσο στον 2ο και ζουν ολοι(με παρομοιο σκεπτικο).Στους 5 οι πιθανες συμφωνιες ειναι 10 στους 6 ειναι 15 και αρχιζει να χανεται η μπαλα.Στους δεκα 45.Στους 50? Στους 100? Η ΣΙΑ ειμαι? Ποιο ανθρωπινο μυαλο μπορει να αποθηκευσει και να αναλυσει τοσες πληροψοριες? Αρα δεν μοπρει να ειναι τοσο δυσκολος ο γριφος.Η λυση ειναι πιο απλη. Ζω-ζεις, Πεθαινω-πεθαινεις.Ασε να σκεφτω λιγο.

  66. γιωργος said,

    Φεβρουαρίου 13, 2010 στις 5:20 μμ

    Δεν μπορω να ξερω ποσοι ειναι οι πειρατες(50 με 100).Ο καπταιν εξασφαλισε 1000 χρυσα για τον εαυτο του.Αυτοι που υπερψηφισαν την προταση δεν πηραν μια(απλα σωσαν την ζωη τους).Η προταση του καπταιν ηταν ΤΑ ΠΑΙΡΝΩ ΟΛΑ . Αρα ζω=ζειτε, πεθαινω=πεθαινετε.

  67. Duncan said,

    Φεβρουαρίου 13, 2010 στις 6:28 μμ

    H ομορφιά του προβλήματος είναι πιστεύω στο ότι μοιάζει άλυτο, ενώ δεν είναι.

    Πάμε λοιπόν από την αρχή…

    Στους δύο πειρατές η ανάλυση σου είναι σωστή: Πρώτος: 1000, Δεύτερος: Κανένα

    Στους τρεις πειρατές χρειάζεται περισσότερο προσοχή: Έστω ότι ο πρώτος κάνει μία προσφορά της μορφής «Πρώτος: X, Δεύτερος: Υ, Τρίτος: Z».

    Τότε, ο δεύτερος μπορεί να πει κάλλιστα στον τρίτο: «Ξέρεις κάτι, πες OXI στην προσφορά του πρώτου και εγώ θα προτείνω πάλι να πάρεις τα ίδια Z χρυσά νομίσματα. Οπότε αυτά τα νομίσματα τα έχεις εξασφαλισμένα!». Φυσικά, αφού ο τρίτος ξέρει ότι αυτή η υποσχεση δεν μπορεί να αθετηθεί, και αφού θέλει να δει έναν πειρατή να πεθαίνει, θα πεί OXI στην πρόταση του πρώτου!

    Έτσι, ο δεύτερος θα προτείνει: «Δεύτερος: X+Y, Τρίτος: Z». Τότε ότι και να πει ο τρίτος δεν έχει πλέον σημασία γιατί ο Δεύτερος θα ψηφίσει υπέρ.

    Έτσι το αποτέλεσμα σ’ αυτη την περίπτωση θα είναι:

    Πρώτος: Νεκρός, Δεύτερος: X+Y, Τρίτος: Z…
    (όπου τα Χ,Υ,Ζ, τα καθορίζει ο πρώτος με την πρόταση του)

    Τι συμβαίνει τώρα στους τέσσερις πειρατές?

  68. γιωργος said,

    Φεβρουαρίου 14, 2010 στις 6:32 πμ

    Mε τη λογικη αυτη στους 4 τα παιρνει ολα ο 1ος με την ψηφο του 2ου ο οποιος ετσι σωζει τη ζωη του.

  69. γιωργος said,

    Φεβρουαρίου 14, 2010 στις 4:20 μμ

    Για να μη το χασω θα συνεχισω και ελπιζω να εχω δικιο.Στους 5 ο 1ος νεκρος.Στους 6 ο 1ος και ο 2ος νεκρος.Στους 7 ο 1ος,ο 2ος και ο 3ος νεκρος.Στους 8 ο 1ος τα παιρνει ολα με την ψηφο του 2ου,3ου,4ου που ετσι σωζουν τη ζωη τους.Στους 9 ο 1ος νεκρος.Στους 10 ο 1ος παιρνει 997 δινοντας απο ενα στους 4,5,6 και προσφορα ζωης στον 2ο(συνολο 4 ψηφους και μια η δικη του 5).Αν εχω δικιο παμε ετσι μεχρι το τελος που για μενα ειναι οι 50 πειρατες διοτι ετσι παιρνει πιο πολλα εστω και ενας(ο καπταιν).Αρα 50 πειρατες και 977 ο καπταιν.

  70. γιωργος said,

    Φεβρουαρίου 14, 2010 στις 4:53 μμ

    Ενα καλο(δυσκολο).Ειναι 3 ληστες Α Β Γ ο Ε=ειλικρινης,ο Ψ=ψευτης και ο Τ=τυχαιος.Ο 1ος λεει παντα αληθεια,ο 2ος παντα ψεμματα και ο 3ος ποτε αληθεια και ποτε ψεμματα.Με 3 ερωτησεις ειναι ευκολο.Ας το κανουμε λοιπον με 2.Με 2 ερωτησεις να βρεθει η ιδιοτητα του καθενος.Οι πιθανες απαντησεις στις ερωτησεις μας ειναι ΝΑΙ-ΟΧΙ-ΜΟΥΓΓΑ=(δεν ξερω-δεν απαντω).Θεωρω οτι αξιζει να το ποσταρεις.Αν εχεις καποιο προβλημα με την λυση μπορω να στην στειλω αναλυτικα εδω η’ αλλου.Να ξερεις οπου το ειπα η’ το εστειλα δεν απαντηθηκε ουτε με 3.

  71. Duncan said,

    Φεβρουαρίου 14, 2010 στις 10:13 μμ

    Γιώργο, καλά το πας, αλλά από τους 10 και μετά σου ξεφεύγει λίγο. Κατ’ αρχήν, σωστά λές ότι ο δεύτερος πεθαίνει ούτως ή άλλως, οπότε θα ψηφίσει ότι και να πει ο πρώτος. Αλλά από εκεί και πέρα ο τρίτος μπορεί να προσφέρει σε όλους τους μεταγενέστερους (τεταρτο, πέμπτο, έκτο και λοιπά) ότι τους πρόσφερε ο πρώτος, κάνοντας τους έτσι να αρνηθούν την ψήφο τους στον πρώτο…

    Όσο για τον γρίφο που περιγράφεις, δεν τον είχα υπ’ όψιν μου αυτούσιο, αλλά κάπου είχα ακούσει μια άλλη πιο αόριστη εκδοχή, που σκεφτόμουνα σε κάποια φάση να αναρτήσω στο blog.

    Θα σου πω λοιπόν τι θα κάνω: Μιας και οι ιδέες του γρίφου που προτείνεις είναι προάγγελος για την επίλυση του γρίφου που έχω στο μυαλό μου, θα τους αναρτήσω και τους δύο… 🙂

    ΥΓ.: Για τον γρίφο που έθεσες, σου έστειλα μια ηλεκτρονική λύση, στη διεύθυνση που άφησες στο σχόλιο… 😉

  72. γιωργος said,

    Φεβρουαρίου 15, 2010 στις 7:13 πμ

    Πλακα κανεις? Δηλαδη ειναι 64 πειρατες και ο καπταιν τα παιρνει ολα. Κατοχυρωνει 2ος,4ος,8ος,16ος,32ος,64ος.

  73. Duncan said,

    Φεβρουαρίου 15, 2010 στις 9:00 πμ

    Ακριβώς! 🙂

    Και ο καλύτερος τρόπος να το καταλάβει κανείς αυτό, είναι με οχτώ πειρατές, όπου ο πρώτος (καπετάνιος) θα προτείνει να πάρει όλα τα χρυσά νομίσματα για τον εαυτό του! Το θέμα τότε είναι ότι οι πειρατές από τον 2ο μέχρι τον 4ο είναι υποχρεωμένοι να ψηφίσουνε θετικά για να σώσουνε τη ζωή τους.

    Αυτό λοιπόν που πρέπει να αποδείξουμε είναι ότι αν ποτέ πέσουμε από τους 8 στους 7 πειρατές, τότε οι πειρατές θα πέσουνε τουλάχιστον στους 4 πριν εμφανιστεί πλειοψηφία. Κοινώς, αν ο καπετάνιος πεθάνει, τότε και οι 2ος, 3ος, 4ος πεθαίνουν όλοι αναγκαστικά. (Και γι’ αυτό, oι 2ος, 3ος και 4ος, θα πρέπει πάσει θυσία να μην αφήσουνε τον καπετάνιο να πεθάνει!)

    Γιατί όμως συμβαίνει αυτό? Ας το δούμε καλύτερα με ένα παράδειγμα.

    Έστω ότι πεθαίνει ο καπετάνιος και ότι ο 2ος στην ιεραρχία προτείνει να πάνε από 250 χρυσά στους 4 τελευταίους πειρατές (5ο έως 8ο) [Η επιλογή της μοιρασιάς είναι τυχαία. Το επιχείρημα που ακολουθεί ισχύει για οποιαδήποτε άλλη πρόταση]. Ας υποθέσουμε επίσης (για να κάνουμε τη ζωή μας πιο δύσκολη) ότι οι πειρατές 3 και 4 ψήφισαν ήδη θετικά. Οπότε η πρόταση χρειάζεται μία ακόμη ψήφο για να περάσει.

    Τότε, ο 5ος θα πει στους 6ο, 7ο και 8ο: «Ψηφίστε αρνητικά στην πρόταση του 2ου και αν ποτέ έρθει η σειρά μου, θα προτείνω να γίνει η ίδια μοιρασιά (δηλ. 250 στον καθένα από τους 4 μας). Έτσι, και τα ίδια χρήματα θα πάρουμε και 3 ακόμα πειρατές θα δούμε να πεθαίνουν!»

    Φυσικά, αν κανείς δεν παρέμβει οι 3 τελευταίοι πειρατές θα συμφωνήσουνε και θα καταψηφίσουν την πρόταση.

    Όμως οι διαπραγματεύσεις δεν τελειώνουνε εδώ! Αφού ο 5ος έχει ήδη δεσμευτεί, μπορεί να πεταχτεί ο 3ος και να πει πχ στον 8ο (τελευταίο): «Μην ακούς τον 5ο! Αν πεθάνει ο 2ος, τότε έρχεται η δική μου σειρά. Και τότε θα προτείνω να πάρει ο 6ος και ο 7ος από 500 χρυσά και εσύ να μην πάρεις τίποτα! Και μπορεί ο 5ος να σου πρότεινε 250, αλλά εγώ έχω σειρά πριν από αυτόν! Γι’ αυτό λοιπόν ψήφισε «ΝΑΙ» τώρα για να εξασφαλίσεις τουλάχιστον τα 250! Αλλιώς, δεν θα πάρεις τίποτα!»

    Σ’ αυτό το σημείο είναι σημαντικό να παρατηρηθεί ότι ο 5ος δεν μπορεί να αλλάξει τώρα την πρόταση του (και να αντιγράψει πχ την πρόταση του 3ου), γιατί έχει δεσμευθεί από την πρώτη. Έτσι αν έρθει ποτέ η σειρά του, η μοιρασιά του θα είναι: 250-250-250-250! (Κι αυτό σημαίνει ότι η πρόταση του 3ου είναι πλέον πιο δελεαστική για τον 6ο και τον 7ο!)

    Οπότε, όλα δείχνουνε, ότι ο 8ος θα πρέπει να δεχθεί την πρόταση του 3ου. Μήπως τελικά κάναμε λάθος? Μήπως τελικά ο δεύτερος εξασφαλίζει μ’ αυτόν τον τρόπο την ψήφο του 8ου και τελικά δεν πεθαίνει?

    Οχι, κι αυτό γιατί οι διαπραγματεύσεις δεν τελείωσαν ακόμα! Ακούγοντας την πρόταση αυτή ο 6ος (τρίτος από το τέλος) θα σκεφτεί: «Αν τελικά ο 8ος ψηφίσει ΝΑΙ στην πρόταση του 2ου, τότε θα πάρω μόνο 250 (κι όχι 500 γιατί δεν θα έρθει ποτέ η σειρά του 3ου να προτείνει!) και ο κρετίνος ο 2ος θα ζήσει. Χμμμ… Μιας και δεν μπορώ με κάποιο τρόπο να εξασφαλίσω, ποιο πολλά από 250 χρυσά, ας σκεφτώ τουλάχιστον ένα τρόπο να πάρω τα 250 αλλά και να κάνω τον δεύτερο να πεθάνει….»

    Μετά από αυτές τις σκέψεις θα πει λοιπόν ο 6ος στον 8ο: «Μην ακούς τις αηδίες του 3ου. Αν ποτέ έρθει η σειρά του και κάνει την πρόταση που είπε, θα ψηφίσω αρνητικά!» [Αυτή η πρόταση δεν αντιβαίνει τον πειρατικό κώδικα. Η μόνη υπόσχεση που απαγορεύεται είναι η υπόσχεση (θετικής) ψήφου].

    Να σημειωθεί εδώ, ότι ο 6ος κάθε άλλο παρά ζημειώνει τον εαυτό του με αυτή του την πρόταση. Ίσα ίσα, που αν δεν αλλάξει την γνώμη του 8ου και περάσει η πρόταση του 2ου, όχι μόνο τα 500 από τον τρίτο δεν θα πάρει, αλλά θα αφήσει και τον δεύτερο να ζήσει!

    Έτσι, μ’ αυτόν τον τρόπο ο 8ος «γυρνάει» και πάλι την ψήφο του σε ΟΧΙ!

    Το ίδιο φυσικά σενάριο ισχύει και για κάθε άλλη πρόταση του 3ου και 4ου προς τους 5ο έως 8ο. Όλες θα «πέσουνε στο κενό» γιατί πολύ απλά κανείς από τους άλλους πειρατές της κλίκας των τεσσάρων (5ος έως 8ος) δεν προτιμάει να πάρει τα ίδια λεφτά και να μην δει πειρατές να πεθαίνουνε. Οπότε θα υποσχεθεί να απορρίψει καλύτερες οικονομικές προτάσεις (στο αβέβαιο μέλλον) για να πετύχει τουλάχιστον αυτό (στο σίγουρο παρόν)!

    Μ’ αυτόν τον τρόπο καταλήγουμε ότι ο δεύτερος στην ιεραρχία «θα φάει κι αυτός σανίδα». Και με την ίδια λογική, το ίδιο θα συμβεί και στους 3ο και 4ο. Έτσι, θα έρθει η σειρά του 5ου ο οποίος θα προτείνει 250-250-250-250 η οποία και θα υπερψηφιστεί αναγκαστικά από τον 6ο (κι αυτό γιατί όπως είδαμε και παραπάνω, αν μείνει με τους άλλους δύο, θα πεθανει σίγουρα!)

    Αυτό φυσικά το επιχείρημα επεκτείνεται και σε περισσότερους πειρατές.

    Μάλιστα, αυτό που δείξαμε, είναι ότι οι πειρατές θα συνεχίζουνε να πεθαίνουνε μέχρι ο αριθμός των επιζησάντων να είναι κάποια δύναμη του 2…

    Αφού λοιπόν γνωρίζουμε ότι ο καπετάνιος έκανε κάποια πρόταση και επιβίωσε, το πλήθος των πειρατών θα πρέπει να είναι αναγκαστικά κάποια δύναμη του 2.

    Κι επειδή το 64 είναι η μόνη δύναμη του 2 μεταξύ του 50 και του 100 αυτή θα είναι τελικά και η λύση μας!

    Ο καπετάνιος τα παίρνει όλα, και στέλνει τους υπόλοιπους 63 πειρατές για… τσάι! 😀

  74. γιωργος said,

    Φεβρουαρίου 15, 2010 στις 12:05 μμ

    To μηνυμα το πηρες?

  75. Duncan said,

    Φεβρουαρίου 15, 2010 στις 12:17 μμ

    Ναι, νομίζω σου απάντησα κιόλας…

  76. γιωργος said,

    Φεβρουαρίου 15, 2010 στις 5:10 μμ

    εννοω τη διευκρινιση στο δικο μου γριφο που σου εστειλα στη διευθυνση σου

  77. Duncan said,

    Φεβρουαρίου 15, 2010 στις 11:34 μμ

    Ναι την είδα και μου άρεσε! Σου απάντησα μάλιστα καταφατικά.

    Η ομορφιά με αυτού του είδους τους γρίφους λογικής στους οποίους εμπλέκεται η γλώσσα, είναι ότι συνήθως λύνονται με πάρα πολλούς διαφορετικούς τρόπους…

    Το θέμα είναι να πιάσει κανείς τη βασική τους ιδέα. Από εκεί και πέρα η «εκτέλεση» είναι καθαρά θέμα στυλ! 🙂


Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: